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素晴らしき日々

3D俄罗斯方块

完成度:100% (结局看完了,剩一张CG懒得回收)

画面:8 (某人的上色的确挺不错,但画了这么多年人物结构还是乱七八糟的)
音乐:8.5 (几首钢琴曲很赞,别的都一般,每个ED的歌能听的就两首左右吧)
剧本:8 (伏线的收设比一般游戏要高明很多,但谜题的解答方式水平很低,最后的自慰结局更是莫名其妙)
演出:8.5 (说是电波,其实真正电波的没几句。文字和CG演出不错但立绘演出不咋的)
附加:7 (系统简陋,有明显脱字误字(基本语音不听全的我都能发现就叫明显))

总评:78 (在看完向日葵坡道End后一直在犹豫要不要上8X档,但看完终之空2End后坚定地打回了7X)


因为在批评空间中值冲到95成为话题的作品。我对这种因为分数成为话题的向来不抱好感,因为只有缺乏真正实力的作品才会因为分数太高而成为话题。批评空间中值高的作品里,像YU-NO、FOREST这种都是没人提的,只有像车轮这种才会烽烟四起。呃扯得有点远了,回到本作。刚发售不久就创出了中值95的伟大成就,而且意外地单发高分ID在我调查的时候只有70%~80%左右,远低于那谁那谁和那谁。所以我对此作的先行评价是80分档(我的标准),结果不出所料,要不是终之空2那结局实在太挫,这作品应该能给个83分左右。

简单地说,这作品就是个3D俄罗斯方块,在同一个平台上以多个视点角度描写同一件事情。本作谜题的铺设和解答很巧妙地分散在各章里。虽然有人说前三章是伏线第四章开始怒涛般地回收,但其实不是的,本作每章都有对前面伏笔的回收以及埋下新伏笔,就像玩俄罗斯方块一样,不是一味堆高,而是时不时消掉几行。只是第四章的回收比较直接,对玩家,尤其是习惯了多感受少思考的Gal玩家来说印象比较深吧。但比较可惜的是西瓜籽的方块玩得并不很精纯,导致经常会有些部件放错位置,产生了“不连续存在”,结果到后来无法消掉只好开金手指——那就是終ノ空II结局。

本作中引用了不少哲学概念,虽然我觉得那毫无必要。那堆晦涩的引用对考据党来说可能是兴奋点,但对我来说只觉得那是一种文笔上的妥协——作者害怕自己想表达的东西无法只通过故事完整地表达,但又不能直接说得太裸,于是只好用晦涩的哲学词语七弯八扭地挤出来。嘛当然也有可能是我的要求比较奇怪吧,我向来认为哲学这东西,在引用别人的话来证明自己的观点时就已经败了。

此外本作大量使用排比和重复。其中一部分的确是表达需要,但另一部分……我只觉得和天朝广告差不多,虽然那的确是一种有效的洗脑文体。

由于这东西谜题是最大看点,所以以下剧透,免疫力太差的请回避。
-----------------良心的剧透分隔线------------------

本作故事本身格局很小,就是家庭问题导致多重人格并在几年后再次因契机导致一场集体自杀惨剧的故事。因此拿这作和俺翼比,和CARNIVAL比也是理所当然——然而居然有人拿来和YU-NO比,真是莫名。YU-NO从故事格局上就完全轰杀此作了,难道他们想说音无彩名是在世界尽头写小说的少女?囧

故事的核心就是多重人格,这种廉价的设定似乎用得不少,因为是任何谜题的万能解。近期比较像的就是俺翼。然而和俺翼那几个人格能在主角脑里开三姑六婆坐谈会互相分配肉体支配时间而且每个人格的生活圈子完全不一样的KUSO设定不同,本作在人格切换上写得比较真实。虽然不同人格之间对话、对殴甚至OOXX这实在有点扯……还有就是那超高性能的五感转换,视觉听觉触觉通通经过扭曲处理,而且这种状态下居然生活无碍……真神奇……= =bb

在这么一个都合主义的设定下,什么故事都可能发生。比如说一介学生成功地成了牙阝教教主带着一群废物跳楼,比如说学校里连续死了好几个人后突然有一堆人失踪警方居然没啥像样的动作,比如说对成为问题核心的主角居然只有一个三流记者在追踪……

OKOK我知道你想说什么,你想说这游戏着重表达对吧?的确不看那些无意义的晦涩的话这游戏文字表达水平还不错,尽管是以大量重复排比祈使来强行灌输,但并没有令人不快。不过这也不能掩盖故事本身的贫瘠对吧?

OK我们来说主题。息流子说,认为这游戏主题是生死观的都是纱布,我深表赞同。这游戏其实和H两洞一样,都是西瓜籽的“互相扶持”教本。卓司和高岛均因为没有依靠,一个跳楼一个发狂,而且都捎上了几个垫背;希实香因为失去依靠,成了卓司疯狂行为的幕后黑手;某眼镜因为失去依靠,被一个学生简单洗脑……琴美因为失去了依靠,造就了七年前的事件,酿成了现在的悲剧。

互相依靠互相扶持是有前提的,那就是互相依靠的两人各自都有足够的坚强。两条坚固的竹竿才能构成负重的三角,两条废柴搭一块,或者一条废柴搭一根竹竿,结果也只会是轻轻一压就垮掉——比如琴美、比如高島ざくら、比如間宮卓司(伪)。这三条废柴有搭上竹竿的,也有没搭上的,但结果他们都垮掉了。然后我还认为光会忍耐不叫坚强,只有在忍耐中寻求机会反击才叫坚强,所以我不喜欢H两洞……又扯远了。

最后说说息流子最爱的高島ざくらBE……哈哈哈哈,活该啊这废柴!可惜了两个垫背和希实香。然而同样是在自哀自怜自暴自弃,为啥水仙黑的息流子会喜欢这个结局呢?果然是画面和洗脑文字的胜利?还有就是我绝对不承认高島ざくら是个文学少女的说法,那是对文学少女们的侮辱。高島ざくら只是一个在读书家老爸的影响下看了少数几本书、因为发春背下了一本剧本的脑袋不灵光的软弱废柴而已。她的BE完全是自作自受,不值得可怜(GE里倒是像个人了)。文学少女狂起来是什么样子应该去参考一下Leaf的《鎖》。

P.S. 由岐和皆守这一对真不错,可惜不错的东西总是坏得快——由岐你怎么能在老家说“求婚”这种死亡Flag呢,结果说完没几分钟就死了不是?唉……
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この記事へのコメント

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無題

有些作品就是自己大概永远最多只会去隔岸观花(火)的那种,死吧拉稀大概算是一部吧。

这大概是自己持有的傲慢之一吧。

無題

其实我本来也打算观火的,不过试玩开头感觉还行,加上五一的时候学校纱布断了两天网,于是……

無題

傻逼水仙能燃吗?我宁可接受高岛因为狂信而跳下深渊,也难以认同水仙那种趴在悬崖峭壁上不上不下,既想着被救援又想着“不如就这样等死吧”的状态。当然,喜欢这个结局的另一个原因你已经说出来了,也即对BE前的不作为感到不爽,所以最后拖着两个油瓶飞下去,那种感觉真是痛快

我倒不认同该作也有相互扶持的成分,不过更准确地描述,应该是该作的元素过多,导致一些本应具有主题性的东西被冲得七零八落。最该死的是终之空2的暧昧用错了地方,直接将已经有所涉及的价值观(例如对于生存的认识和态度、又例如人的相互扶持等)给直接拆散了,落得只剩下莫名其妙的谜题

所以说到底,还是希实香最萌,嗯

無題

我倒是认为这作到处都是扶持的问题——或者准确点说,是“依存”的问题。整个事件的开端(无视终之空2)就是由于琴美的依存性,卓司的疯狂是因为他对高島尚未完全成形的依存性,高島本身就更不用说了,甚至皆守玩多重人格说不定也有他对由歧的依存成分存在,虽然游戏里搞成了怪力乱神。

虽然希实香也挺萌,但我还是比较喜欢由歧。

無題

本作中引用了不少哲学概念,虽然我觉得那毫无必要。
这东西谜题是最大看点
====================================
这两句就充分说明你不是这游戏的受众了……

说解谜有bug没有错。不过这个身就不是悬疑解谜作,否则我也不会总比解谜先一步猜中真相了。然后你说故事贫瘠的依据不过是设定不好罢了,理由实在不足。
这游戏恰恰这就是想表达对维特根斯坦的人生哲学的理解,也就是你认为的“无意义的晦涩的话”恰恰是重点,故事不过是诠释,悬疑不过是噱头。

三个结局,「素晴らしき日々」是真结局,「向日葵の坂道」不过是服务由岐党和happy END党用的,「終ノ空」不过是可有可无的逗你玩的结局。所以这里你又把关注点放错了……

关于音无彩名,其实真的大有来头……我在这篇帖子的最后一个回复大概说了一些恩:
http://bbs.sumisora.org/read.php?tid=10953366

至于主题,完全无视作者本意当然不可能理解到位……
什么样的故事叫“格局大”,世界规模的才算?应该关注的不是表面的大小,而且归根结底我们除了自己本身就没法关注其他的东西。就“活着为了什么?”“应该怎样活着?”这样的问题,有几个人仔细思考过,有几个人能明确回答?

总结一下,这个东西的亮点如下(按程度排序):
1.哲学思考。(相应的缺点是表达的不尽人意,如果不是对哲学有兴趣或是思考过相似问题的人会很难接受。)
2.对于在现实的夹缝中挣扎的人的心理和行动的描写。(负面效果当然是会造成一部分人的不适。)
3.伏线回收。(相应的不足你已经说了。)
4.一妹一姐一病娇(?)。(无需多说。我是妹党。)
5.neta到的大量哲学、数学、文学、神话等信息。(有点裝B嫌疑。)
其实即使是认同这游戏的人当中也有很大一部分是因为3、4两点,这是本作的失败(没有让更多人看到其核心)同时也是成功(吸引了一些本来应该对本作物无爱的玩家)之处。

上面我对subahibi的理解大多能在Official Visual Archive上找到印证,这也是我能说你理解偏了的原因。(我跟作者有共鸣我感动。)

無題

没想到还有人会在我这里留这么长的留言,不过我得说你基本没看懂我在说什么。

我提向日葵批终之空II只是发表对这几个结局的看法,我并不关心哪个才是真End,既然写出来了,那就可以被评论。你要说它们都不是作者原定的结局,那我只能说煮好粥后扔颗老鼠屎进去的纱布行为真不是一般人能做出来,这也是我最不满的地方之一。

至于说谜题,你敢说你第一次玩的时候不是先被谜题吸引的?特别是前面几章,剧透了要么开始做考据党要么觉得很滑稽,而我相信考据党总是少数。

最后关于你说的优缺点……
1.哲学思考。你说对了,我不满的就是“表达的不如人意”。我并没有否定哲学思考本身,但是并不是说我有思考就我自豪,不管你立意多高,表达得不好就是烂文章。
2.人性描写。完全不够。虽然不是说非得写成濑户口那么变态,但是本作的人性部分实在是不能算深刻,而这也是我说格局小的原因。本作里涉及的问题范围以及对这些问题的描写深度都太差了。
3.4.5.和前两点比毫无决定性意义,就懒得说了。

無題

其实你也没懂我在说什么,说到底还是因为,你跟我或者这部游戏期望的受众不是同一类人……

如果你真跟作者有共鸣,就根本不会把注意力放在另外两个结局,当然也就发不出什么评论……还有那两个结局如我所说,其实不过是对由岐党和设定党的妥协,没这两个结局,这游戏的评价会下降是无疑的。(当然真喜欢这个游戏的人的评价基本不会变。)

我去玩这游戏主要是因为批评空间的“神伏线回收”的评论,但玩过第一章以后我就立刻被其中的哲学思考吸引,之后一直是。所以所谓解谜也可以说是一种妥协。

关于哲学的东西,作为一个浅哲学厨,我想说,真正的哲学思想几乎就不可能浅显的表达,何况是维特根斯坦的东西。《苏菲的世界》很好看?可是我想说看完那个你还只踩在哲学的门槛上,连门都还没入……すかぢ能把维特根斯坦的东西说到让我认同,并且去找原著来看,我觉得做得已经挺不错了。

至于我说的2其实不完全是指人性刻画,准确说是指对人生和世界抱有疑惑的人的生存状况的描写,当然是十分极端的描写。所以如果你没有哪怕一点这种特质,就很难共鸣。还有我也说了,“故事不过是诠释”,如果把哲学的东西抛掉,这些描写的效果也就大打折扣了。

总之还是感谢你的回复,我还怕会石沉大海……

無題

额,话说你自己都承认是由岐党,又说“这东西谜题是最大看点”,很明显你对这游戏的认同主要是来自我所说3、4两点。而这游戏期望玩家认同的主要应该是1、2两点。

無題

这毕竟是个面向大众的东西,就应该用大众口味去评价。如果说“觉得不好是因为没看懂/不是这条路上的”那说好听了就是曲高和寡,说难听了就是装逼。

哲学本身是思辨,每个人都有自己的哲学,流派什么的只是有限归纳而已。自然科学有所谓入门不入门,但哲学我向来不认为有什么入门一说,当你强制把自己的思考与某个流派同步的时候,你就舍弃了自己的哲学。当然因为每个人的哲学不同,所以出现意见相冲也很正常,当然这也会一定程度上影响到我对此作的评价,然而我不满的重点不是哲学本身,而是那种表达方式。一种只有“厨”才有共感的表达方式无疑是失败的,我更推崇的是由浅入深的手法,当然这不容易,特别是对本身就混沌状态的哲学问题,但毕竟是靠写文吃饭的,这个要求并不过分。

对人生与世界抱有疑惑的描写有很多,光我看过的就有相当数量,因为这本身就是个很泛用的题材,但是,我认为本作对这方面的描写并不算出色,我只能这样说。

最后所谓由岐党嘛……玩一个Gal挑个喜欢的角色出来这很正常,但由岐不是我去通这游戏的动机。谜题如前所述,无疑是一般玩家一周的最大动力,不然也不会出现这么多伏线回收很牛X的评价。当然这些都可以是手法,目的是为了传达1、2两点,但很可惜传达得不怎么样,仅此而已。

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